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21 comentarios:

DonLeandro dijo...

Bueno, parece ser el primer comentario y es la primera comunicacion de alguna lista y va a ser mi primera votacion, en resumen, soy "virgen" en esto.
Me parecen MAS QUE SUFICIENTES estos puntos para que obtengan mi voto y seguramente el de muchos mas.
1) CAJA PROPIA SIN CMAO
2) RELACION DE DEPENDENCIA
3) INCUMBENCIAS
4) SIMPLIFICACION DE TRAMITES

No me interesa tanto la reduccion de la CEP, me parece un valor logico teniendo en cuenta que solo la pagamos cuando cerramos el trabajo....ya tienen mi voto, podrian incluir en la pagina CUANDO Y COMO es que se lleva a cabo la eleccion. Gracias y excelentes las propuestas

Federico dijo...

La propuesta puede interesarme pero no me queda claro la caja pripia sin CMAO si no aportamos como se va a sostener? por que según mi aporte es lo que tendre de jubilación...
Y lo del CEP ya lo hubieran echo hace rato si depende la uds que son la conducción en Provincia, no?

La verdad es que todavia no tengo claro a quien votar si es que voy y es que esperaba más de esta lista.
Suerte.

DonLeandro dijo...

Para mi la CMAO es un curro que encontraron los ingenieros para hacer con nuestra plata lo que quieran. Siempre tengo en mente la siguiente cuenta.
Aportes totales en tu carrera con coeficiente = 30
Si un año no cumplis con el coeficiente 1, no interesa, tenes 30 años para llegar a coeficiente 30, todos los años se suman, un año podes haber echo 0.5 y otro 1.5.
En cambio9, ahora los ladrones de la caja, si un año te falta 0.2% para el coeficiente y el año siquiente aporto por el 1.2 no te lo toman, tenes que superar el 1.5 para recien computar aportes a años anteriores....y sabes que pasa con ese 0.5 que aportaste de mas??...nada, se lo afanan, porque no pudiste cumplir al año siguiente y fuiste, y si asi y todo cumplis, ese medio punto no significa absolutamente nada en la futura jubilacion. Yo prefiero NO APORTAR NADA, hacer una declaracion jurada de mi negacion y el dia que me jubile lo hare por otra caja (IPS, AFIS, Lo que sea).
Si queres jubilarte, toma este ejemplo.
1 año, abris un plazo fijo a 30 años por 1900$
2 año, incrementas ese plazo fijo con 2100 (CMAO año 2008) a 29 años
3 año, incrementas ese plazo fijo con 2100 a 28 años
Y asi sucesivamente, yo con todo gusto pongo los valores de la CMAO, pero que sean para mi, con los intereses de plazos fijos, no para mantener a los vagos de la Caja que ahora ni siquiera te cobran las boletas. Si hacen una encuesta, NADIE ESTA CONFORME NI CREE QUE VAYA A TENER UNA JUBILACION DIGNA LUEGO DE 30 AÑOS DE APORTES OBLIGATORIOS.
Amigos, no se si van a lograrlo, pero alla vamos.

Federico dijo...

De nuevo, la verdad es que esperaba el comentario de alguien de la lista y no de leandro que tambien se comunico como yo con la lista... a menos que sea parte de ella y se haga su propio auto elogio...en fin.

Pero volviendo al tema, coincido con leandro que la caja es un curro, pero sin aportes como se mantiene? y ni pensar en los gastos tipicos de funcionamiento diario de una caja (personal, servicios, etc...) como pretenderé cobrar una jubilación así, y en el mejor de los casos de cobrarla de cuanto sería? la mínima, con eso no vivo ni hoy ni de viejo.

Lo del plazo fijo para mi estaría buenísimo, pero como ej. es lo mismo, si no deposito nada no tendre ni capital ni intereses.

La caja esta armada para mantener a otras profesiones y a los vagos que estan ahí, que ahora aumentan el cmao por que ellos se aumentan el sueldo.

Por eso no me cierra el tema de cero aporte con jubilacion a futuro, espero que me lo puedan explicar alguno de los que pretende que los vote.

daniel dijo...

Federico:
Vos aportas un 10% si trabajás (cobrando honorarios)con eso la caja se recontra mantiene y se pagan todas las jubilaciones, más con el laburo que hoy hay. El tema es que si nó trabajás, tenés que pagar la CMAO ($175 por mes)obligatoriamente, sino sos deudor. Es decir que tenés que pagar para poder trabajar y por eso muchos no se matriculan, ya que hacerlo implica pagar esta cuota en la caja. Esto es lo que hay que eliminar. Saludos

DonLeandro dijo...

CLAP CLAP CLAP, eso es lo que se necesita, pagar SOLO CUANDO UNO TRABAJA, es mas, con gusto pagaria el 15% en lugar del 10% si tengo todo el trabajo que me gustaria...
Por cierto Fede, nada que ver tengo con la lista, pero al menos aca nos dan un lugar para expresar una opinion...

julieta dijo...

leandro oscar.

no existe lo que decis respecto del plazo fijo..sabes los mangos que tenes que tener para vivir de un interes? averigua primero... y otra cosita.. decis que preferis no aportar nada y jubilarte por otra caja, todos tus amigos arquitectos trabajan en relacion de dependencia??????? o aportan a autonomos? la solucion es mejorar el sistema... no se como..pero lo que vos planteas para mi es imposible... podemos discutir si los montos son los adecuados... y si no es hora de tener una caja propia...no te parece mejor????????? y en ese caso... quisiera que los candidatos de esta lista confluencia me cuenten como van a hacer para sostener una caja profesional sin CMAO...porque las cajas profesionales,todas, funcionan como un sistema solidario... es mas complicado de lo que vos crees...
ojo, no te enojes, repseto las distintas posiciones...
beso

julieta dijo...

leandro oscar.

no existe lo que decis respecto del plazo fijo..sabes los mangos que tenes que tener para vivir de un interes? averigua primero... y otra cosita.. decis que preferis no aportar nada y jubilarte por otra caja, todos tus amigos arquitectos trabajan en relacion de dependencia??????? o aportan a autonomos? la solucion es mejorar el sistema... no se como..pero lo que vos planteas para mi es imposible... podemos discutir si los montos son los adecuados... y si no es hora de tener una caja propia...no te parece mejor????????? y en ese caso... quisiera que los candidatos de esta lista confluencia me cuenten como van a hacer para sostener una caja profesional sin CMAO...porque las cajas profesionales,todas, funcionan como un sistema solidario... es mas complicado de lo que vos crees...
ojo, no te enojes, repseto las distintas posiciones...
beso

DonLeandro dijo...

Juli,
1) Por supuesto que no me voy a ofender, se trata de discutir sobre lo que uno piensa, por ese tema tranqui.
2) Por supuesto que se que no es facil hacer lo que digo, simplemente DIGO, QUIERO MANEJAR MIS APORTES COMO SE ME PLAZCA.
3) Si yo trabajo en relacion de dependencia, porque voy a aportar para pagarte a vos la jubilacion??, no deberia yo poder decidir que hcen con mi plata??
4) Sabes usar el excel?, hace una hoja nueva, con calculo de interses y proba.
Si depositaras 1900 pesos a 30 años al 6% mensual con renovacion del 100% del capital otenido por intereses obtendrias al cabo de 30 años la suma de 11442, si a esto de lumamos que al año le ingresarian 2100 pesos mas a 29 años y asi sucesivamente. Esa cuentita simple me da 184.000 pesos (sin contar que una vez que empazas a retirar tu plata, sigue dando intereses.....es un numero superior a lo que te devuelve la CAJA no????

En fin, yo creo en la libertad y no en la obligatoriedad, si yo me quiero jubilar por la caja bien, si no, quiero mi libertad, o que otro maneje mi jubilacion, podria afiliarme a una AFJP y que mi jubilacion la manejen ellos, o incrementar mis aportes en el IPS o si se me canta directamente no aportar usar esos 2100 pesos por año para irme de vacaciones y yo soy dueño de mi futuro y mi dinero.
Te pongo un ejemplo, este año solo hice un trabajo particular del cual cobre 2500 pesos, hice los 250 de aportes, y demas gastos...si no llego a cumplir el minimo en la CAJA que pasa??? tengo que poner la diferencia de mi bolsillo....entonces que pasa con los 2500 pesos de honorarios??? TRABAJO PARA PAGAR LA CAJA?????????????????

DonLeandro dijo...

PERDON, EL 6% ES ANUAL, EL CALCULO ESTA BIEN IGUALMENTE, PERO VALE LA ACLARACION

rocío dijo...

al igual que leandro oscar soy virgen en estas cosas, no enm otras, y por primera vez voy a votar... pero hace muchos años, y auqnue no soy plantense recorro esta hermosa ciudad y me fijo en los carteles de obra... como puede ser que hablen de ejercicio profesional(por ejemplo temas de la caja)y sepas tanto cuando recien vas a votar por primera vez...???? yo de ese tema no tengo tanta idea... lo que si sè es que los candidatos mas importantes de esta lista cpnfluencia no tienen un cartel de obra!!!!! de que ejercicio profesional me hablan?

Federico dijo...

Que bien che!! para no ser de la lista estas al tanto de todo con porcentajes y todo... ahora me cierra lo de virgen, jaja...

Esto me suena a que no paguemos por que hay que tener otro trabajo en el que si aportemos, no?

Lo que me parece que como la mayoria de esta lista trabaja en la FAU tienen otros aportes y el 50% a la caja.

Lo malo de este foro es que participamos votantes y los candidatos tal vez ni se enteren de nuestras preocupaciones si es que se dignan a leer esto.

Por eso quería alguna respuesta de algun candidato, pero bue... lo que no me explico es que en el blog se dice "reduciremos el cep"???????? si es algo que pudieron hacer hace tiempo, y no lo hicieron, ahora me suena a verso electoral.

DonLeandro dijo...

Conozco porque antes estaba matriculado como MM de O, desde 1994 y es un tema que siempre me rompio las pelotas. nada tengo que ver con la lista y no digo que se busquen otros trabajos, digo que yo quiero hacer con mi plata lo que se me venga en gana y no pagarte la jubilacion a vos.
Si queres no te gastes en investigar, mi nombre es Leandro oscar elias, mat. 21848, y nada tengo que ver con la lista.

Pablo dijo...

Colegas, es increíble que alguien nos quiera hacer creer que tenemos que pagar la Caja, si no tenemos trabajo..el que no tiene trabajo hace lo posible para resolver el presente...solamente. En otras provincias funcionan cajas de previsión en las que se aporta cuando se trabaja...como era acá. Mi voto es para esta lista. Mi voto cuentenlo en esta Lista. Gracias por "abrir un espacio de diálogo".

maria andrea dijo...

Hola: gracias por darnos el espacio de opinión.
Respecto del proyecto de la caja propia, me parece interesante, lástima que siempre se habla de esto dos meses antes de las elecciones y después pasa el tiempo y quedamos en "bonitos proyectos". En las elecciones del 2004 se habló del tema, pero el Consejo Superior recién empezó a estudiar el tema hace dos meses. Espero que esta vez se concrete algo. Gracias

Florencia dijo...

La mentira tiene ptas cortas.

Si bien no es nuestro estilo embarcarnos en polémica estériles o en rebatir argumentos manifiestamente falaces, la distribución de un panfleto eleccionario de la lista “Confluencia Azul, celeste y blanca” bajo la forma de Boletín Digital del Consejo Superior (6/11/07), usufructuando partidariamente un medio institucional del CAPBA, nos obliga a refutar algunas informaciones que el mismo contiene, y que conciernen directamente a autoridades de nuestro Distrito:
1/ Es cierto que el proyecto de ley de “Código Rector para el Ejercicio profesional de los Arquitectos”, elaborado por iniciativa de Distrito II y presentado a la legislatura por el arquitecto Canosa en su carácter de Presidente del mismo, ya tiene estado parlamentario. Y estamos orgullosos de haber obtenido este logro, acompañados por colegas de diversos Distritos de la provincia.
2/ La formulación del proyecto comprendió diversas instancias: la elaboración previa de un anteproyecto, con participación de especialistas, su puesta a consideración de la matrícula en las “Jornada de Protección legal de los arquitectos” -realizadas en 2006 y 2007, durante las cuales se difundió y debatió ampliamente el contenido del Código-, y la realización de una Encuesta a nivel provincial, con el envío de material gráfico a todos los Distritos y su implementación simultánea vía Internet.
Como resultado de esta Encuesta, las propuestas para sancionar una nueva Ley de colegiación y Ejercicio Profesional contó con una aprobación superior al 90% (ver rd2 Nº 56, pag. 40).
Cabe agregar que a las Jornadas concurrieron, y participaron activamente, autoridades y colegas de casi todos los Distritos provinciales, en tanto que el presidente del CAPBA, Eduardo Crivos, tuvo una intervención destacada en la segunda Jornada.
Por estas razones, afirmar que “dicho proyecto no cuenta con el estudio, análisis, consenso y/o aprobación del Consejo Superior del CAPBA y por lo tanto de todos los Arquitectos de la Pcia. de Bs As”, o que “el proyecto de ley debe ser conocido, debatido y analizado en profundidad y con la mayor participación factible” es absolutamente falso y sólo demuestra la existencia de un Consejo Superior totalmente inoperante y escindido de los intereses de los matriculados que dice representar.
3/ En cuanto al último punto, en el que se hace referencia a la Asamblea de la Caja, nos remitimos al documento enviado por correo electrónico “¿Para quienes trabajan?”, en el que se pone de manifiesto, precisamente, quienes han trabajado a favor y en contra de los matriculados en los últimos años, en el ámbito previsional.

Finalmente, sólo resta decir que las autoridades de Distrito II y los arquitectos/as que acompañan esta gestión han tenido propuestas y han puesto energías y esfuerzo al servicio de las mismas. Los colegas que se han colocado en la vereda de enfrente… no sabemos.

Federico dijo...

De manera prepotente pretenden que los vote???????
Al seudo maton de cuarta/puntero en villa elvira me quiere convencer de que los vote por que me conviene...
Son impresentables, lo dije en mi primer comentario esperaba mas de esta lista.
Con esta actitud no creo que vayan muy lejos.

Roberto Pato dijo...
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Javier GG dijo...
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franc dijo...

Visité los blog de ambas listas. Me parece que este espacio es para debatir y no para chicanear.
La propuesta de confluencia me parece buena. Los comentarios de Gustavo, Federico, Roberto, etc, no aportan a la discución, creo que tienen miedo de perder...

Unknown dijo...

por primera vez voy a votar, quiero felicitar a leandro que con sus comentarios en los cual coincido y respeto ya que opina con su nombre y apellido y no como federico que haciendo comentarios despotricando a personas se oculta cobardemente detras de un nombre posiblemente falso